Психология и философия
May. 25th, 2012 09:36 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tengu_crowПоскольку отделаться от этой мысли не получается - напишу тут. Дисклэймером - просьба никому из уважаемых френдов не воспринимать на свой счет. Это просто отдельные и совершенно отвлеченные от мысли.
Психология - в том виде, в котором я наблюдаю ее вокруг себя и в сети напоминает мне стандартный "традиционный" подход в современной медицине. Если у клиента что-то болит - давайте накормим его обезболивающими (антибиотиками, жаропонижающим етс, етс). Если продолжает болеть - увеличим дозу. К чему это приводит при бездумном приминении - можно почитать, например, в "Проблемных лекарствах" Эндрю Четли.
Замечу, что в самом подходе я не вижу ничего плохого. Хорошо, что есть антибиотики и обезболивающие, вакцины и сыворотки. Хорошо, что есть такая штука, как конвенциональная медицина (я хочу посмотреть на шуй-фен-специалиста, который будет лечить зубы, например). Но при этом нужно проводить границу между областью где необходимо лечить пациента и областью, где необходимо лечить его образ жизни. Надеюсь понятно, что если человек не следит за собой - ведет сидячий образ жизни, плохо питается, курит, пьет, мало спит - никакие таблетки не избавят его от серьезных неприятностей. Точнее таблетки помогут, но только на начальной стадии.
Аналогично с психологией. Клиенту можно дать выговориться, дать проплакаться, ему можно промыть мозги неким перлзовским мумбо-юмбо или разложить его мозг по Хеллингеру. Но все это - обезболивающее (по-моему у Стивена Кови есть формулировка "социальный аспирин"), которое просто снимает симптомы и, если продолжить аналогию с обезболивающим, имеет побочные эффекты, а иногда вызывает привыкание. Это очень хорошо выразил Геллер в одном из интервью:
Всегда говорил своим участникам "ребята, у вас есть месяц-полтора послетренинговой эйфории, чтобы вы успели разобраться со своей жизнью. Думать, что сейчас все произошло, и вы попали в рай и теперь в нем будете находиться навсегда, потому что я классно провел тренинг или вы здорово в нем поучаствовали - это бессмысленно"
Если продолжить эту мысль немного дальше - то роль "здорового образа жизни" я бы присвоил философии и религии, поскольку и то и другое определяет мировоззрение человека - то как он думает и ведет себя "на длинной дистанции", то, как он относится к миру, то как он видит этот мир в своей голове, его привычки и так далее. Хорошая психологическая школа должна учитывать это разграничение и, как минимум, не чинить то, что не сломано и не лезть в ту область, в которой ей делать нечего. Кстати, именно поэтому мне нравится логотерапия Виктора Франкла - его школа не только не делает попыток "вломиться" в область философии и религии, но наоборот объединяет их, позволяя им работать в одной упряжке, вместо создания конфликта. Ну и сама логотерапия - это не только и не столько психологическая, сколько философская школа.
Психология - в том виде, в котором я наблюдаю ее вокруг себя и в сети напоминает мне стандартный "традиционный" подход в современной медицине. Если у клиента что-то болит - давайте накормим его обезболивающими (антибиотиками, жаропонижающим етс, етс). Если продолжает болеть - увеличим дозу. К чему это приводит при бездумном приминении - можно почитать, например, в "Проблемных лекарствах" Эндрю Четли.
Замечу, что в самом подходе я не вижу ничего плохого. Хорошо, что есть антибиотики и обезболивающие, вакцины и сыворотки. Хорошо, что есть такая штука, как конвенциональная медицина (я хочу посмотреть на шуй-фен-специалиста, который будет лечить зубы, например). Но при этом нужно проводить границу между областью где необходимо лечить пациента и областью, где необходимо лечить его образ жизни. Надеюсь понятно, что если человек не следит за собой - ведет сидячий образ жизни, плохо питается, курит, пьет, мало спит - никакие таблетки не избавят его от серьезных неприятностей. Точнее таблетки помогут, но только на начальной стадии.
Аналогично с психологией. Клиенту можно дать выговориться, дать проплакаться, ему можно промыть мозги неким перлзовским мумбо-юмбо или разложить его мозг по Хеллингеру. Но все это - обезболивающее (по-моему у Стивена Кови есть формулировка "социальный аспирин"), которое просто снимает симптомы и, если продолжить аналогию с обезболивающим, имеет побочные эффекты, а иногда вызывает привыкание. Это очень хорошо выразил Геллер в одном из интервью:
Всегда говорил своим участникам "ребята, у вас есть месяц-полтора послетренинговой эйфории, чтобы вы успели разобраться со своей жизнью. Думать, что сейчас все произошло, и вы попали в рай и теперь в нем будете находиться навсегда, потому что я классно провел тренинг или вы здорово в нем поучаствовали - это бессмысленно"
Если продолжить эту мысль немного дальше - то роль "здорового образа жизни" я бы присвоил философии и религии, поскольку и то и другое определяет мировоззрение человека - то как он думает и ведет себя "на длинной дистанции", то, как он относится к миру, то как он видит этот мир в своей голове, его привычки и так далее. Хорошая психологическая школа должна учитывать это разграничение и, как минимум, не чинить то, что не сломано и не лезть в ту область, в которой ей делать нечего. Кстати, именно поэтому мне нравится логотерапия Виктора Франкла - его школа не только не делает попыток "вломиться" в область философии и религии, но наоборот объединяет их, позволяя им работать в одной упряжке, вместо создания конфликта. Ну и сама логотерапия - это не только и не столько психологическая, сколько философская школа.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-05-25 06:56 pm (UTC)Я себя узнал ^__^
А так... 90% людей, которые идут в психологию, не хотят копаться в чужих проблемах. А хотят копаться в своих. Ну и, разумеется, психология - это не пилюля, которую можно дать и снять воспаление. Разве что... не знаю... аспирин.
На счет же остального... Философия - это такая штука, которой человек обычно интересуется лет, этак, после тридцати пяти, имхо. Когда ему хочется
обустроить Россиюпобороть кризис среднего возрастапонять мир. Раньше - это просто смесь Аристотеля, Канта и Ницше.no subject
Date: 2012-05-25 07:07 pm (UTC)Гм. Я как-то не задумывался... но ведь таки да :))))
Я философию (как и религию) тут понимаю в самом-самом широком смысле :) - как способ мышления человека. Собственно, мы все философы и у каждого есть какие-то свои убеждения етс. Не обязательно читать учебник логики, чтобы мыслить логически. Не нужно знать историю шахматных гроссмейстеров, чтобы уметь играть в шахматы.
*вздыхая* вообще говоря про философию - это отдельный плач Ярославны на тему того, как ее преподают и насколько искаженным и бесполезным оно получается в итоге.
no subject
Date: 2012-05-25 07:17 pm (UTC)> Гм. Я как-то не задумывался... но ведь таки да :))))
Мне как-то случилось участвовать в длительном психологическом тренинге у о.Александра из "Светлого дома", где он эту мысль озвучил и аргументировал :) И, что характерно, доказал. Причем, что интересно, у представителей мужского пола процент был пониже, как мне кажется. А у девушек - ну... как-то более сложно. Очень уж много там желающих ПОЗНАТЬ ДУШУ и, почему-то, в первую очередь - свою :)
> *вздыхая* вообще говоря про философию - это отдельный плач Ярославны на тему того, как ее преподают и насколько искаженным и бесполезным оно получается в итоге.
Полностью согласен. Наверно, где-то есть преподаватели философии, которые способны выразить свой предмет не через сухие аристотелевские тезисы и "логос", а как-то более... прикладным способом. Я таких не знаю :( Обычно философия - это гуманитарная обуза, которую мучают, сдают и забывают.
no subject
Date: 2012-05-25 07:32 pm (UTC)> как-то случилось участвовать в длительном психологическом тренинге у о.Александра из "Светлого дома"
Ого :) Насыщенная биография :)) Вообще, меня разбирает любопытство :)
> гуманитарная обуза
Обычно забывают как страшный сон - и всю оставшуюся жизнь стараются держаться как можно дальше от :)
Мне в этом плане повезло - из-за того, что пришлось два года назад сдавать экзамены - наткнулся на несколько хороших учебников. Во всяком случае Балашовская "Философия" вполне себе навела порядок с терминологией.
no subject
Date: 2012-05-25 07:49 pm (UTC)о. Александр - очень интересная и полезная для общения личность :) Увы, последних лет пять я его не видел.
Наш курс распустили - не были мы готовы к :)
> Обычно забывают как страшный сон - и всю оставшуюся жизнь стараются держаться как можно дальше от :)
Резонно. Потому что сложно представить более бесполезную - точнее, менее прикладную - в наше время вещь, чем философия. Менеджмент и психология популярнее :)
> Мне в этом плане повезло - из-за того, что пришлось два года назад сдавать экзамены - наткнулся на несколько хороших учебников. Во всяком случае Балашовская "Философия" вполне себе навела порядок с терминологией.
Ммм. Хороший учебник по философии? Где-то можно найти в электрическом виде?
ЗЫ: Надеюсь, как-нибудь развиртуализируемся. Было бы интересно поговорить за такие вещи, ага :)
no subject
Date: 2012-05-25 08:20 pm (UTC)На Флибусте он в pdf http://flibusta.net/b/142198 Где-то мне попадался и в doc. Не знаю на счет того, насколько он хороший в общепринятом смысле (плюс не разделяю отношение автора к религии), но написано доступно, доходчиво и даже немного наивно :)
Очень выручило при подготовке к экзаменам - я терпеть не могу зубрежки, поэтому искал книгу, которая бы позволила понять "о чем все это". Ну а на понимание предмета уже можно было накручивать более серьезный базис.
> ЗЫ: Надеюсь, как-нибудь развиртуализируемся. Было бы интересно поговорить за такие вещи, ага :)
Таки да :) Я с удовольствием :) Думаю время и место найдется :) Был бы повод :)))
no subject
Date: 2012-05-25 08:35 pm (UTC)Попытаюсь вставить в список для чтения на этот месяц. Спасибо.
> Таки да :) Я с удовольствием :) Думаю время и место найдется :) Был бы повод :)))
Симметрично :) Разве что - я жуткий домосед и редко выбираюсь из.
Вы с леди Сатиненок имеете предубеждение против свежего воздуха, жареных сосисок и глинтвейна на склонах у моря? Я бы предложил нечто такое. Увы, я сейчас могу только в
шаббатсубботу.Ну или куда-то вылезти - но я совершенно не в курсе относительно нынешних кафе, баров и клубов :(
no subject
Date: 2012-05-25 08:50 pm (UTC)Абсолютно ничего не имеем против :) Скажем так - склоны или домашняя обстановка привлекают нас гораздо больше, чем :)
Я, кстати, нашел месторождение креветочных чипсов у себя под боком - и если будет сковородка с маслом, то при желании вполне можно будет озаботиться вкусной и нездоровой пищей :) http://tengu-crow.livejournal.com/239750.html
no subject
Date: 2012-05-25 09:08 pm (UTC)Парк "Юбилейный", лежащий наполовину на склонах :)
Мммм... я никогда не жарил креветочных чипсов :) Вот на счет сковородки не уверен. У меня есть казаны, котелки и кастрюли. И это... вилки для моллюсков :)
В общем, если вы возьмете на себя приготовление этих странных чипсов, я займусь глинтвейном :)
no subject
Date: 2012-05-25 09:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-25 09:24 pm (UTC)Вроде бы осадков не обещают. Так что - только здоровье :)
no subject
Date: 2012-05-26 09:34 am (UTC)Есть проблема - у Насти сегодня велодень :( (катаются по городу и бьют водителей подседельными штырями), то есть я пока в единственном числе. В принципе можем пересечься и так, но я бы перенес на следующую субботу. Не хочется откладывать, но...
no subject
Date: 2012-05-26 09:43 am (UTC)У самого половина друзей - велосипедисты. Так что понимаю.
no subject
Date: 2012-05-25 09:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-25 09:25 pm (UTC)Там ложечки для фондю и вилки для креветок.
Сам не знаю, куда их. Ибо в походах ем ножом и ложкой :)
no subject
Date: 2012-05-25 08:28 pm (UTC)http://tengu-crow.livejournal.com/395518.html
и оттуда есть текстовый вариант
http://www.philosophy.ru/library/balashov/philos.html
no subject
Date: 2012-05-28 05:33 am (UTC)Это очень хорошо иллюстрирует старый анекдот, про "Да, я не перестал мочиться в постель, но теперь я этим горжусь!".
Главное - вовремя убрать отклонение из МКБ, дабы не смущать пациента :)