tengu_crow: (Default)
[personal profile] tengu_crow
По тому, какая картина складывается из новостей, у меня всего два вопроса:

1. ОК. Цунами было большим и все такое. Залило системы автоматики етс. Почему в реакторе не предусмотрена система, которая бы глушила его сразу по отключению электроники? Чисто технически это элементарно делается. Большой аварийный стержень, висящий на электромагните. Ток пропадает - стержень падает - реактор глохнет. Понятно, что в реальности все сложнее, етс, но система похожая на описанную ("отключилось управление" -> "погасить реактор") должна быть предусмотрена везде. При этом не должны плавиться ТВЭЛы, не должно возникать взрывов и аварийных ситуаций.

2. Почему они до сих пор не погасили прочие аварийные реакторы? Ясно же, что если не хватает воды для охлаждения - ситуация повторится и со вторым и с третьим и с четвертым, и с -надцатым по счету реактором.

Вообще, надо посмотреть кто это все строил - не американцы ли ("Бектал", например). А то уж очень все это напоминает "Китайский синдром". Там тоже сбоили датчики температуры, уровня воды етс.

Date: 2011-03-14 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] satinenok.livejournal.com
С третьим уже повторилось утром по японскому времени http://ralphmirebs.livejournal.com/145226.html

Date: 2011-03-14 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Правительство, разумеется, боится нажать на коммэрчэскую компанию, чтобы та заглушила все остальное :( ждут продолжения. РРР.

Date: 2011-03-14 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Бгггг. Там по ходу вываливаешься на пост какого-то амовского профессора "Why I am not worried about Japan’s nuclear reactor?" - у меня автоматом сложилось в голове: "Бикоз ю лив ин Массачусетс, нот ин Джапэн" :)

Date: 2011-03-14 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Там внизу Лейсла дала ссылку на красивые реакторные схемы.

Вот еще:

http://bravenewclimate.com/2011/03/13/fukushima-simple-explanation/

Date: 2011-03-14 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] satinenok.livejournal.com
Ага, интересно

Date: 2011-03-14 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] lieslia.livejournal.com
"Бикоз ю лив ин Массачусетс, нот ин Джапэн" - прекрасно
*только я Лиесля )

Date: 2011-03-14 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Ой, прошу прощения :( Не угадал как читается. Сам часто страдаю от того, что меня обзывают то тенгу, то вообще тенгру. Учту на будущее :)

Date: 2011-03-14 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Вообще это повод узнать про ник подробнее - мне всегда интересно, откуда берутся имена у моих френдов :) Если не секрет, конечно.

Date: 2011-03-14 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] lieslia.livejournal.com
Не секрет )
Прицепилось ко мне со времен эльфийско-ролевой юности ) точнее - Кэролайн Черри "Эльфийский камень сна"
но вообще я конечно же страшный гоблин )

Date: 2011-03-14 06:21 pm (UTC)

Date: 2011-03-14 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] lieslia.livejournal.com
Я где-то слышала и находила что Фукусиму строили американцы.
http://scrolllock.livejournal.com/247092.html

Date: 2011-03-14 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Пасиб. Очень хорошие иллюстрации :) Мы как раз вчера обсуждали как оно все устроено, а тут все хорошо видно.

Date: 2011-03-14 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] lloth.livejournal.com
в конструкции японской аэс нет графитовых стержней вовсе

Date: 2011-03-14 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Источник? Насколько я знаю там стоит BWR - если в нем нет стержней, чем они тогда управляют реакцией деления?

Date: 2011-03-15 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] lloth.livejournal.com
1й канал, услышала в новостях. я хоть и инженер-технолог, но мало знаю подробно конструкцию, так что могу ошибаться

Date: 2011-03-14 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] xornot.livejournal.com
Строили американцы. Они же будут, наверное, и восстанавливать. Вообще крах Японии выгоден Штатам экономически. Ведь понадобится уйма долларов, а не йен. Кроме того, устранена конкуренция американским автомобилям, игровым приставкам и т.д.

Date: 2011-03-14 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Оно вообще очень болезненно ударит по японской экономике. Все хочу написать пост на тему того, насколько прочная внешне современная западная цивилизация может разрушиться от таких вот катаклизмов. Без злорадства. Однако, вот хороший учебный пример - сотовая связь/интернет при таких бедствиях вырубаются в первую очередь (как минимум от перегрузки), если летят электростанции и начинаются отключения света - останавливаются сверхскоростные поезда и так далее и тому подобное.

Date: 2011-03-14 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] lieslia.livejournal.com
Ну да, а то все поют с экранов телевизоров - "Человек царь природы", "Человек - венец творения". Только природа об этом что-то не знает...

Date: 2011-03-14 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] pkuneev.livejournal.com
Ну про конкуренцию в автомобилях это врядли.
Все япошки что продаются в США они там же и собираются.
А у ж всякие инфинити и прочие подобные марки вообще разработаны специально для США

Date: 2011-03-14 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
> Все япошки что продаются в США они там же и собираются.

В наше просвещенное время собираться может все и где угодно. Вопрос в том - кто владелец завода и, сооветсвенно, кому идет доход от продаж.

И, эм, было бы очень любопытно узнать где именно и какие японские модели собираются в США?

> Ну про конкуренцию в автомобилях это врядли.
...
> А у ж всякие инфинити и прочие подобные марки вообще разработаны специально для США

Вам не кажется, что в этих двух посылках вы противоречите сами себе?

Date: 2011-03-14 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] pkuneev.livejournal.com
Почти все Финики собираются в штатах. QX например.


В чём противоречие?
Лексус, Инфинити, Акура это попытка сделать япоснкий автомобиль похожим на американский...

Date: 2011-03-14 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
> Почти все Финики собираются в штатах. QX например.
И все?

> попытка сделать япоснкий автомобиль похожим на американский...
...чтобы конкурировать с американскими моделями на американском рынке. Или для чего-то другого?

Date: 2011-03-14 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] bekabaka.livejournal.com
Это достаточно новые реакторы, в которых действительно нет графитовых стержней. Замедлителем нейтронов служит та же вода, соответственно при повреждении охлаждения вода испаряется и реакция гаснет. Расплавление зоны произошло остатками урана-235, который делится без замедленных нейтронов, взорвался водород из испарившейся воды вне активной зоны реактора. Разрушения реактора при этом не произошло, всё восстановление - это достать из реакатора полупереваренное-полурасплавленное топливо (неприятная процедура) и косметический ремонт оболочек, которые специально предназначены для разрушения в любой нештатной ситуации (ерунда).
Знаете, над этими штуками неглупые люди работают...

Date: 2011-03-14 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
> Это достаточно новые реакторы, в которых действительно нет графитовых стержней.

*с любопытством* И какой же тип реакторов используется в Фукусиме? Можете назвать источник которым пользуетесь?

> Замедлителем нейтронов служит та же вода, соответственно при повреждении охлаждения вода испаряется и реакция гаснет

Про историю реактора SL-I уже читали?

> Знаете, над этими штуками неглупые люди работают

Кстати, очень интересно узнать, как вы обнаружили мой журнал, ну и мотивы побудившие вас написать комментарий. Просто чтобы убедиться, что вы не бот и не тролль, м?

Date: 2011-03-15 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] darkheavy.livejournal.com
Ну... Про найти журнал: рубрика "Сегодня в блогах" на Яндексе и на самом ЖЖ ;)

Date: 2011-03-15 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Это я знаю, но мне интересны мотивы *того* человека. Если он человек, разумеется :)

Date: 2011-03-15 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] bekabaka.livejournal.com
В качестве источника лично я использую телефон человека из "Вестрона" (он же Westinghouse Electric Company). По ссылке в вашем следующем посте написано ровно то же самое: третий абзац сверху, "современные водо-водяные реакторы" - это оно. И дело не в типе реактора - "тип реактора "легководный кипятильник" используется уже лет 60 и может обозначать что угодно - а дело в том в современных реакторах вообще не используются графитовые стержни.
СЛ-1 - это тот, что 61-й год? Вы действительно думаете, что с тех пор ничего не изменилось?
Я написал комментарий, потому что мне было что ответить на ваш вопрос ("почему в реакторах нет большого стержня, который падает с потолка?" - "потому что он не нужен").
Я не помню, как нашёл ваш журнал, это было несколько месяцев назад.
Если я прохожу тест Тьринга, какое вам дело, бот я или нет?

Date: 2011-03-24 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
> В качестве источника лично я использую телефон человека из "Вестрона"
И он не просветил вас относительно наличия стержней?

> дело в том в современных реакторах вообще не используются графитовые стержни
(зевая) вот скажите - я что-то писал о *графитовых* стержнях?

> Если я прохожу тест Тьринга, какое вам дело, бот я или нет?
Ну существуют люди пишущие вместо ботов - так что вполне. Кроме того - вы вполне можете пройти тест Тьюринга, но посыпаться на Китайской комнате.

Date: 2011-03-24 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] bekabaka.livejournal.com
И вам доброе утро. Простите, уже не помню суть спора.
Разве что китайская комната - ничего не тестирует.

Date: 2011-03-24 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Ну да, ну да.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516171819 2021
22 232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 06:02 am
Powered by Dreamwidth Studios