tengu_crow: (Default)
[personal profile] tengu_crow
Стрелковое оружие будущего

...первые образцы пуль будут использовать аэродинамические поверхности для управления полётом и наводиться по сигналам от, скажем, выпустившей их винтовки. Почему? Потому что такая схема уже отработана в большем масштабе...


Ага. А потом придут изобретательные русские, которые в темпе расшифруют сигнал наведения и человек с мааааленьким передатчиком в кармане и трехлинейкой со снайперским прицелом будет валить Воинов Будущего пачками :)

Date: 2008-12-03 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] catsea.livejournal.com
эх, нет чтобы медицину совешенсвовать...

Date: 2008-12-03 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Существует грустная шутка, что наибольший вклад в развитие хирургии доктор Гатлинг :(

Вообще - да. Если бы мы использовали в медицине хотя бы десятую долю того, что тратится на ВПК - думаю уже бы победили рак, СПИД и снизили детскую смертность хотя бы до уровня Кубы.

Date: 2008-12-03 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] catsea.livejournal.com
вот-вот. Потому что эти проблемы никуда не деваються. И если их не рещать то скоро и оружие не понадобиться...

Date: 2008-12-03 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
В «Дите человеческое» очень хорошо показано :( Даже когда все катится в пропасть они продолжают тупо убивать друг друга.

Date: 2008-12-04 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] renegadson.livejournal.com
а ещё мистер Кольт =)

Date: 2008-12-09 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Сэмюэль Кольт уравнял шансы :)))

Date: 2008-12-10 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] renegadson.livejournal.com
да-да-да-да-да-да =)))))

Какая трехлинейка?

Date: 2008-12-03 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] yareactor.livejournal.com
http://www.amic.ru/news/95707/
"Если вкратце, то травматический пистолет не должен громом выстрела повредить барабанную перепонку. А «выхлопными» газами - оболочку глаза. Электрошокер не должен лупить током так, чтобы нарушился ритм сердечных сокращений. И чтобы дыхание у того, кому заряд достанется, не сбилось больше, чем на 10 минут. А резиновая пуля, выпущенная из травматического пистолета, не должна привести к потере речи или слуха, обезобразить лицо или сделать человека инвалидом.

Стрелять из огнестрельного бесствольного оружия разрешается не ближе, чем с метра. А из длинноствольного - не ближе, чем с десяти метров. "

Re: Какая трехлинейка?

Date: 2008-12-04 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
«А еще у нас есть Магия Добра»(с)Старокиммерийское

Re: Какая трехлинейка?

Date: 2008-12-04 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] yareactor.livejournal.com
Ни в коем случае нельзя огорчать преступника. А то вдруг у него эмоциональное состояние изменится больше, чем на 10 минут - статья сразу.

Date: 2008-12-04 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] mr-medved.livejournal.com
Сколько помню, технология "самонаводящихся" пуль была разработана еще в конце 90-х. Использовался калибр 14.5мм, лазерный луч и "изгибающаяся" пуля. Рассчитывалось таким боеприпасом поражать бронированные цели в уязвимые места. Например, танки в стык башни с корпусом.

Date: 2008-12-04 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] mr-medved.livejournal.com
...а еще был проект по поводу меркуриевых пуль. Ссылку с ходу не нашел, но вроде с САСШ его еще не закрыли. И будут они из барретов слать милые грибочки. Если конечно осилят...

Date: 2008-12-04 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Какая интересная идея. Но... да. Имеет право на. Подобная штука будет довольно опасна для бронеобъектов.

С другой стороны, читая тот пост, очень ясно понял - война будущего - это вопрос эффективрой РЭБ. Или даже информационно-РЭБ :)

Date: 2008-12-04 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Ага. И про такое мы читали. Тут есть свои нюансы. Сейчас есть, если мне не изменяет мой склероз, вполне работоспособная "Штора", которая засекает подсветку лазером и выстреливает в ту сторону дымовой патрон.

Мне по ходу пришла в голову идея системы следующего поколения которая может вполне позволить выстрелить небольшим птурсом с осколочной головкой по азимуту луча, ну или бахнуть чем-нибудь вроде картечи. Самозарядный Дробовик на танке :)))) Т.е. тут нужна не столько плотная очередь сколько "облачко накрытия".

Имхо по "цене-эффективность" будет несопоставимо :)

Date: 2008-12-04 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] mr-medved.livejournal.com
На мой взгляд, эффективнее все-же УРС с осколочной боевой частью. Поскольку вероятный проти.. партнер против бронетехники активнее всего использует авиацию и бомбы(ракеты) с ЛЦУ , весьма полезен будет отстрел всего светящего в нужном диапозоне в ненужную сторону :)

Date: 2008-12-09 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
УРС дороговат, особенно для партизанской войны. Плюс - ЛЦУ, как я понимаю, народ применяет от буржуйства. Как только УРСы появятся на сцене (а за ними - таки да будущее) все резко начнут шифроваться - использовать головки с пассивным наведением и с наведением по рельефу. Хотя и тут всегда можно найти противодействие. Почему-то в том блоге никто не вспомнил, что наведение по рельефу элементарно "засвечивается" постановкой дым завес - во время бомбардировок Югославии мешали даже отдельные пожары.

Тем не менее - дальше в лес - ближе к УРСам :) тут я согласен на все сто... Вот, думаю что еще по ходу всплывает нечто "колосообразное" - блок из 6-7 20-30мм НУРСов, позволяющий пускать их залпом. В СССР на испытаниях такое оружие показало себя очень хорошо - отдача меньше чем у РПГ-7, стомость очень низкая.

Date: 2008-12-10 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] mr-medved.livejournal.com
Во времена СССР блок НУРСов действительно был хорош. Ато как-же.. Танковые клинья, несметные орды пИхоты в пеших порядках..

Сейчас, к сожалению(?), все несколько изменилось. Целей меньше, они сами маленькие и, сцуко, быстрые.

Но идея реактивного дробовика в целом интересна. По крайней мере с точки зрения партизанской борьбы и сопротивления. Отстреляться по позициям "оккупантов" из этакого "фейерверка" и резко свалить..

P.S.

Date: 2008-12-09 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
- Да. То есть в первый раз - не через Террастрим. Кстати, о музее. Зачем ему такой костюм? - спросила Ли, разглядывая манекен, одетый в бронежилет с прозрачным щитом в руке и большой сферообразной каской с забралом, закрывающим лицо. Забрало было глухим - со щелевыми глазницами и небольшой точкой микромембраны в райне рта, - Неужели он защитит его от энтладера?

Я рассмеялся. Бронежилет был хорошей иллюстрацией цикличности человеческой истории. Вернее - расширяющейся спирали прогресса, которая сказывалась и на оружейном деле.

До Тротиловой войны был период, когда ручное оружие было относительно слабым и не пробивало даже плетеный кевлар. Что вызывало к жизни казалось бы давно забытую идею доспехов. Бойцы хорошо экипируемых подразделений вообще стали напоминать средневековых рыцарей - латы, шлем, щит.

Тротиловая Война резко поменяла положение вещей.

Для начала выяснилось, что такие доспехи были по карману далеко не всякой стране и не всякому вооруженному отряду.

Кроме того в игру вступили новые технологии. Бронежилеты начали сдавать позиции, когда появились пули с композитной сверхтвердой оболочкой. Потом появились дешевые, доступные каждому "скотобои" со стволами из тиллурия и патронами, снаряженными "жидким порохом". Это утраивало баллистический импульс.

Первые модели "скотобоев" отличались чрезвычайно сильной отдачей и оглушительным звуком выстрела, но пользовались бешенным успехом у всевозможных подпольных партизанских движений. Даже если пуля такой штуки прилетала издалека ее импульса все равно хватало, чтобы пробить грудную пластину доспеха и разворотить грудную клетку бедолаги, которого угораздило схлопотать такой "сюрприз".

Ко всему прочему огонь "скотобоев" был губителен для легкобронированных целей, что также способствовало популярности этого в общем-то примитивного оружия. Хроники тех лет периодически показывали скелеты изрешеченных "Хаммеров", застигнутых "скотобойным" залпом среди городских кварталов Бирдженда и Исфахана, и буквально разметанных в клочья шквальным огнем в упор.

Оглушительный во всех отношениях успех "скотобоев" вызвал к жизни бронекостюмы повышенной защиты, которые во многом копировали доспехи средневековых рыцарей. Нововведение не получило широкого распространения. Не смотря на новейшие материалы, доспех все равно весил больше трех десятков килограмм и (как и его средневековый прототип) лишал своего владельца мобильности, превращая его в живую мишень. В тропическом климате его вообще невозможно было носить - кондиционером его не обеспечили. Попытка использовать в доспехе "искусственные мышцы" выглядела многообещающе, но на практике с треском провалилась.

Человек в доспехе с "мышцами" все равно уступал по мобильности небронированному бойцу, при этом он не проходил в дверной проем, его было сложно замаскировать ("мышцам" был нужен источник энергии, который, не смотря на все попытки его заэкранировать "фонил", делая своего владельца мишенью для самых разнообразных ракет с самонаведением). Управлявшая костюмом электроника, легко "выжигалась" электромагнитными импульсами дешевых повстанческих "микроволновок". Ко всему прочему такой доспех стоил как фронтовой истребитель.

Кто-то все же попытался массировано использовать армию таких бойцов. Эта дорогостоящая авантюра не смотря на огромные потери - как человеческие, так и финансовые, продолжалась до тех пор пока кто-то вспомнил, про старые добрые ручные гранатометы и безоткатки - и создал второе поколение "скотобоев" которое прозвали "слонобоями". "Слонобои" были выполнены по безоткатной схеме и использовали кумулятивные снаряды, гарантированно прожигавшие доспех. Появление "слонобоев", мини-ракет с активным наведением и энтладеров решило судьбу доспехов окончательно.

Сейчас бронежилеты постепенно снова входили в моду, но даже с учетом технического прогресса все равно весили очень много и на практике предпочитали обходиться без них предпочитая мобильность и незаметность защищенности. Исключением были бронескафандры, оборудованные двигателями и предназначенные для боев в вакууме.

- Нет. От энтладера эта штука не защитит. Но тогда не было энтладеров. Зато... зато было кое-что другое. Идем... - я потянул Ли в сторону зала военной техники и снаяржения, - тебе понравится.


(с) "Смерть На Территории"

Re: P.S.

Date: 2008-12-10 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] mr-medved.livejournal.com
Насчет спирали развития - это конечно да... Но я почему-то думаю, что следующий тип принципиально нового оружия будет не огнестрельным. Огнестрел - это лук. Развитие лука - арбалет. ИМХО. Кардинальных изменений это не принесет. Уже давно есть мощное стрелковое оружие (немного выше ссылка), но это никоим образом особо не повлияло на тактику боя и защитные средства.

Скорее новые "аркебузы" будут или лучевыми, или электромагнитными. А может еще какими..

Re: P.S.

Date: 2008-12-18 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Ну... спираль все-таки далеко не полная модель прогресса :)

Мода на средства защиты обострилась у амов по причине того, что они по опыту Ирака осознали, что им придется иметь дело с тем что классифицируется у них как M.O.U.T. - войной в городском ландшафте. То есть война, в которой трудно вызвать B-52 для огневой поддержки.

Отсюда - броники, каски, забрала на каски и прочее. Думаю, это не последний виток "навесок" на бойца. Особенно в связи с постоянными сообщениями о новых и новых конструкциях экзоскелетов. В принципе защитить человека от стрелкового огня (особенно с учетом модного ныне мелкого калибра - 5.56 и 4.7 мм) реально. Хотя это его здорово утяжелит.

А вот бронирование бойцов должно породить новый виток в мощности стрелкового оружия - крупный калибр + насыщение стрелковых формирований более мощным оружием (гранатометы, птрк и иже с ними).

С лучевым и электромагнитным оружием в ближайшее время будет не очень. Проблема в том, что (а) нет мощного источника энергии (б) чисто физически много помех использованию таких вещей в атмосфере (туман и дым - и лазер уже не используешь толком) (в) все это в комплекте довольно сильно "фонит" + малонадежно в полевых условиях. Все это решаемо, но не в ближайшей перспективе, имхо :)

Кстати, в цитируемой буке описывается мир в котором постепенно приходит лучевое (ну не совсем лучевое - плазменное с пробиванием в атмосфере канала с помощью лазера) оружие, но на позиции тяжелого вундерваффе :) А главгерой вообще таскает с собой арбалет :) Правда он не военный, ему это не надо :) Еще более забавно, что в том мире нет танков, как класса оружия :)

P.S. болею :( грызу ногти, поскольку зевнул множество интересных комментов :(((

P.P.S.

Date: 2008-12-19 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-medved.livejournal.com
Войны в городе очевидны, по причине повышения ценности городов как источников ресурсов(трудовых и интеллектуальных). Но вот насчет развития дальнейшего пехотной брони в сторону утяжеления я несколько сомневаюсь. Причин несколько.

Во первых, такие системы уже давно существуют. Сравнительная классификация дана тут. Но есть одна проблема. Запреградное воздействие. Именно поэтому бронежилеты не являются панацеей.

Во вторых, из-за массы бронежилета, например 5-6-6а классов(порядка 10 кг) и попыток сделать жесткую носимую броню для минимализации запреградного воздействия теряется мобильность бойца. Это полностью противоречит современной доктрине ведения боя в городских условиях. "Боец должен быть быстрым, хорошо вооруженным и хорошо представлять ситуацию на поле боя..". Именно поэтому я слабо представляю себе парней в жесткой тяжелой противопулевой броне и даже в экзоскелетах. Не в ближайшие 30-40 лет. Ибо упирается все в те-же самые источники энергии. Как только появятся источники энерги достаточно мощные и портативные для перемещения бойца с нагрузкой общим весом в 150-200 кг, можно будет ожидать появления достаточно портативного высокоэнергитического шушпангевера.

В третьих, промежуточный патрон используют почти все современные армии мира и не с проста.. Патроны калибра 5.56 5.45 4.7 имеют большее пробивное действие на цель, по сравнению с калибром 7.62 . И, собственно, их применение напрямую связано с применением бронежилетов. Да, промежуточный патрон имеет меньшее останавливающие действие, за счет меньшего калибра, но лучше пусть пуля пройдет сквозь противника и он пробежит еще пару шагов, чем она просто не будет причинять никакого ущерба большинству целей на поле боя. Ибо цели, зачастую, имеют легкую броню, суть которой в первую очередь в защите от осколков.

Ну и в четвертых. Корпорация Боинг(Boeing) провела испытания боевого химического лазера. Подробности тут на буржуйском.

P.S. Существуют боевые композитные многозарядные арбалеты. Главный бонус - практически бесшумная стрельба.

Date: 2008-12-04 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] vjoiller.livejournal.com
У таких пуль очень малая область применения. На ум приходит только тот момент в фильме "Особо опасен", где выстрел производится на огромной дистанции.

Date: 2008-12-09 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Ну... сверхточная стрельба на большой дистанции - еще тот подарок. Если отвлечься от дороговизны етс. В Крымской войне были моменты, когда англичане, вооруженные дальнобойными винтовками буквально выкашивали орудийную прислугу у русских, не входя в зону поражения артогнем.

Date: 2008-12-04 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] mr-medved.livejournal.com
Все-таки ИМХО нет резона заморачиваться на самонаводящихся пулях. Слишком дорого. "..За такие деньги хватит номера дома"(с)
Уж лучше что-нибудь из этого. Лучше всего ЮАРовское или хорватское. Штайер опять-же ничего так.. Ими очень хорошо бороться с пунктами РЭБ, кстати ;)

Date: 2008-12-09 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Откуда (с)? :))) Ага. Дорого и к тому же небезопасно - управление значит можно поставить помехи, значит заведомо есть вероятность ошибочного выстрела.

О! Крупный калибр рулит :) В NTW-20 я вообще влюбился еще в те времена, когда она была АЭРОТЭКом :))

Но пиривотчеги... Когда читаешь "анти-материальная" автоматом вспоминаются звездолеты и Империи :)

Date: 2008-12-10 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] mr-medved.livejournal.com
(с) отсюда:

К киллеру(К) приходит "дяденька"(Д) в перстнях и цепях, ставит на стол чемодан набитый крупнокалиберными деньгами и глаголет:

(Д) - Надо "убрать" человека. Вот деньги. Вот фото. Адрес - улица Ххххххх, дом №хх, квартира...

(К) - Что вы, что вы.. За эти деньги хватит просто номера дома..

Ъ

Кстати я бы пожалуй тоже перевел как "анти-материальное". А как иначе? Противобронескладосамолеторадарное ружжо ? :)

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516171819 2021
22 232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 08:40 am
Powered by Dreamwidth Studios