о страхе будущего...
Sep. 10th, 2008 05:50 pmнавеяно комментом
vergreg к предыдущему посту и некоторыми обсуждениями с сэром
vjoiller
В современной западной фантастике образ Светлого Будущего отсутствует как класс.
Более или менее терпимое Будущее это чаще всего Будущее ближнего прицела (10-20-30 лет вперед). Как только дело происходит на большей дистанции - это непременно либо киберпанковская страшилка в духе Гибсона, либо вообще антиутопия а-ля Оруэлл, либо общество с низким уровнем справедливости («Остров»), словом - мир в котором что-то не в порядке, мир с подвохом.
Исключения разумеется есть, например - «Светлячок/Серенити» навскидку назвать чертовски сложно. Разве что любимый мной Р.Э.Х. сотоварищи «золотого века». Хотя и у Р.Э.Х. сложно найти терпимое место - даже борющаяся против рабовладения Земля в «Гражданине Галактики» не такое уж безопасное и идеальное место.
Критерии, которыми я пользуюсь, могут потребовать уточнения. Светлое Будущее - это то Будущее в котором в принципе можно жить - с нормальным обществом, интересом к жизни и желательно отсутствием войн. Примеры - Ефремовская Земля «Туманности Андромеды» и «Часа Быка», «Мир Полудня» Стругацких, ну или если хотите - предельный случай - Мир Алисы Кира Булычева (кто решит кивать на то, что мир - детский - подумайте дважды. «Перевал», «Последняя Война», «Агент КФ» или «Половину Жизни», описывающие будущее ни разу нельзя назвать детскими - посмотрите еще сборники рассказов типа «Поделись Со Мной»).
Я был склонен сваливать отсутствие подобных миров за счет развала СССР и связанного с этим разочарования в марксизме. Марксизм утверждал, что общественные формации меняются со временем, при чем, каждая следующая - совершеннее. Но раз марксизм «не работает» - значит ничего не разу не меняется. Можете посмотреть нашу дискурсию с
franklylife:
>экономические законы вытекают из природы людей, которая постоянна (хотя конечно и не до конца изучена). А свободное общество не может строиться на "изменяющихся правилах игры"
То есть, с точки зрения установок которые сейчас на идеологическом уровне работают по умолчанию - лучше уже не будет. Мы не изменяемся со временем. Значит в мире всегда будет место нечестным политикам, преступности и всему прочему, а Светлое Будущее - не более чем призрак, «сочиненный пропагандой». Книга Фукуямы так и названа - «Конец Истории».
А вот коммент
vergreg натолкнул на интересную идею. Если в опасной ситуации воображение блокируется, «чтобы не пугать бестолку», то человек, предчувствующий развал системы никакого ее светлого не то что не опишет - он не рискнет даже фантазировать на ее тему. Ничего не напоминает? Я вот почти сразу вспомнил про Сингулярность (и Вернора Винджа, пророка ее). Ну и полный комплект идей к ней - трансгуманизм, карианство етс етс.
Все это - самоблокирующееся воображение. Будущее невозможно предсказать, потому, что его невозможно предсказать. На самом деле, потому, что если задуматься о будущем - приходят такие мысли, которых человек «Конца Истории» себе позволить не может. Которых он боится. Поэтому - его Будущее либо беспросветно, либо невообразимо в принципе.
В современной западной фантастике образ Светлого Будущего отсутствует как класс.
Более или менее терпимое Будущее это чаще всего Будущее ближнего прицела (10-20-30 лет вперед). Как только дело происходит на большей дистанции - это непременно либо киберпанковская страшилка в духе Гибсона, либо вообще антиутопия а-ля Оруэлл, либо общество с низким уровнем справедливости («Остров»), словом - мир в котором что-то не в порядке, мир с подвохом.
Исключения разумеется есть, например - «Светлячок/Серенити» навскидку назвать чертовски сложно. Разве что любимый мной Р.Э.Х. сотоварищи «золотого века». Хотя и у Р.Э.Х. сложно найти терпимое место - даже борющаяся против рабовладения Земля в «Гражданине Галактики» не такое уж безопасное и идеальное место.
Критерии, которыми я пользуюсь, могут потребовать уточнения. Светлое Будущее - это то Будущее в котором в принципе можно жить - с нормальным обществом, интересом к жизни и желательно отсутствием войн. Примеры - Ефремовская Земля «Туманности Андромеды» и «Часа Быка», «Мир Полудня» Стругацких, ну или если хотите - предельный случай - Мир Алисы Кира Булычева (кто решит кивать на то, что мир - детский - подумайте дважды. «Перевал», «Последняя Война», «Агент КФ» или «Половину Жизни», описывающие будущее ни разу нельзя назвать детскими - посмотрите еще сборники рассказов типа «Поделись Со Мной»).
Я был склонен сваливать отсутствие подобных миров за счет развала СССР и связанного с этим разочарования в марксизме. Марксизм утверждал, что общественные формации меняются со временем, при чем, каждая следующая - совершеннее. Но раз марксизм «не работает» - значит ничего не разу не меняется. Можете посмотреть нашу дискурсию с
>экономические законы вытекают из природы людей, которая постоянна (хотя конечно и не до конца изучена). А свободное общество не может строиться на "изменяющихся правилах игры"
То есть, с точки зрения установок которые сейчас на идеологическом уровне работают по умолчанию - лучше уже не будет. Мы не изменяемся со временем. Значит в мире всегда будет место нечестным политикам, преступности и всему прочему, а Светлое Будущее - не более чем призрак, «сочиненный пропагандой». Книга Фукуямы так и названа - «Конец Истории».
А вот коммент
Все это - самоблокирующееся воображение. Будущее невозможно предсказать, потому, что его невозможно предсказать. На самом деле, потому, что если задуматься о будущем - приходят такие мысли, которых человек «Конца Истории» себе позволить не может. Которых он боится. Поэтому - его Будущее либо беспросветно, либо невообразимо в принципе.
no subject
Date: 2008-09-10 11:31 pm (UTC)"о боже, боже, мы все умрем?"©
no subject
Date: 2008-09-11 05:13 am (UTC)no subject
Date: 2008-09-11 12:02 am (UTC)С другой стороны - светлое будущее просто не востребованно... Легче написать книгу, где будет тотальный пиздец и ее все будут читать, чем книгу, в которой будет все хорошо, но ее продажи будут - 1 копия в месяц...
Коммерция...
no subject
Date: 2008-09-11 05:19 am (UTC)Но, с тем что книгу про катастрофу написать проще - согласен. Люди перестали верить в Счастливое Будущее и ничего хорошего от него не ждут.
no subject
Date: 2008-09-11 07:25 am (UTC)Кстати, нормальное общество вполне встречалось в произведениях Лема. А по поводу Булычёва и мира Алисы, я тебе не скидывал забавную статью с разбором "Гостьи из будущего"?
no subject
Date: 2008-09-11 03:02 pm (UTC)Ыыыы. Именно та ссылка мне и вспомнилась, когда я это писал :))) мы действительно мыслим синхронно :)))
Как мне кажется - если мы думаем про одну и ту же статью - это и есть показатель работы новой установки. Счастливого Будущего быть не может - а если его показывают по ТВ, значит есть какой-то подвох. И этот подвох можно найти.
А что было у Лема? Возможно я чего-то не читал, но скажем «Досмор на месте» наоборот показался мне такой себе антиутопией. А! Стоп. Да. Ранний Лем? «Магелланово Облако», «Астронавты». Тут да - стопроцентно. Показательно, что после краха СССР он от всего отрекся и вообще ушел на противоположную сторону :)))
no subject
Date: 2008-09-11 07:41 pm (UTC)А статья была с рассуждениями о рассказах о будущем) Ну и разбор полётов в фильме;)
Ну, а у Лема, пусть и несколько язвительно, но в том же "Осмотре на месте" вполне себе нормальное общество. И пусть опять же слегка ироничное. но вполне нормальное общество будущего у него в "Возвращении со звёзд".
no subject
Date: 2008-09-11 07:51 pm (UTC)Черт его знает. Может быть и поэтому :) Хотя я склонен к мысли о том, что сейчас человек будет эволюционировать не на биологическом уровне (хотя что-то тут будет меняться безусловно - но очень медленно - биологические мутанты в человеческом обществе потомства как правило не дают), а на уровне психологии и социума - т.е. будут мыслить лучше и дальше :) Хотя... вот у Княжны афигительные материалы по эволюции человека - грубо говоря в ее модели получается, что уменьшение роли естественного отбора (пенициллин и прочие прелести прогресса) привели к появлению совершенно интересных экземпляров человеческих особей, при этом людей в понимании XIX века сейчас в общем-то и не осталось.
А скинь ссылочку :) мб мы имели в виду разные вещи. В той статье, которую я читал, Алиса вообще представлялась неким монстром из будущего - прыгает хорошо, потому, что в будущем была атомная война, выглядит по-взрослому, потому, что в будущем фрилав и так далее и тому подобное :)))
Эх... до Лема пока руки не доходят. Зато перечитываю Ефремова :) Отсюда в общем-то и рассуждения про. Лем, кстати, очень подкупил "Мегабитовой бомбой" - особенно тезисом, что много компов в одной сети еще не означает того, что в них зародится разум :)
no subject
Date: 2008-09-11 08:29 pm (UTC)А ссылочка получается та самая)) Так что всё ок)
За Ефремова, кстати, тоже надо будет взяться.
no subject
Date: 2008-10-23 04:03 pm (UTC)Вот до "Осмотра на месте" я еще не добрался, увы. Я и "Насморк" совсем недавно прочитал. В украинском переводе, между прочим :) Он там назывался "Нежiть" - я почему-то сразу не въехал в тему и подумал, что речь идет про какую-то мистику :)
no subject
Date: 2008-10-23 06:30 pm (UTC)Я "Насморк" не читал...Советуешь? Я тут перечитал "Футурологический конгресс"))
no subject
Date: 2008-09-11 07:46 am (UTC)no subject
Date: 2008-09-11 02:45 pm (UTC)А вот на Оруэлла мало кто замахивается :) Хотя 1984 - (а) цельнотянут из Замятина (б) отражает реалии не столько тоталитарного СССР, сколько Британию времен Оруэлла :) Вот что значит хорошая страшилка :)))
Так что мы сходимся. Я просто немного развил мысль в том плане, что попытался копнуть - почему так. Почему мало народа, который все-таки пробует Будущее на зуб. Опять-таки по статистике таких из миллиарда должно было набраться достаточно много :)
Кстати, о чем последняя фраза? Мб я туплю :) Я имел в виду скрытый посыл - общественное бессознательное, а не прямых проповедников Мизеса, например :)
no subject
Date: 2008-09-11 12:59 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-11 02:31 pm (UTC)