tengu_crow: (Default)
[personal profile] tengu_crow
Можете поздравлять :)

http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=11407981&PageNum=0

ОДЕССА, 5 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Одесский горсовет предоставил на своей сессии русскому языку статус второго государственного языка на территории города. Как пояснил секретарь горсовета Александр Прокопенко, фракции "Наша Одесса", Партии регионов, Соцпартии и другие взяли за основу Европейскую хартию. За легализацию русского языка проголосовали 82 депутата, против - 6. Мэр Одессы, член "Нашей Украины" Эдуард Гурвиц сказал, что хотел бы сохранить атмосферу межнационального мира в Одессе.

Новостной сюжет в Яндексе

Ну наконец-то. Приятно, кстати, знать, что в этом есть и твой, пусть маленький, вклад :)

upd: Кстати, дата-то какая! 5 апреля 1242 года Александр Невский с русскими дружинниками некоторым образом осуществили свой европейский выбор ;) Знаменательно.

Date: 2007-04-05 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ksi-tavi.livejournal.com
ух ты здорово....респект

Date: 2007-04-05 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
;) пасибы

Date: 2007-04-06 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] alavarus.livejournal.com
вот и слава богу, а то меня украинские вывески совсем не радовали...

Date: 2007-04-06 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
ага :) думаю что в конце-концов мы придем к канадскому варианту :)

Date: 2007-04-06 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] high-way-star.livejournal.com
Наконец-то хоть одна внятно описанная политическая новость. А то обычно приходится пол-часа копаться по нету, пытаясь выяснить, "а шо же там такое произошло?"

Кстати, а что теперь изменится?:)

Date: 2007-04-06 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
(хихикая) Брадки Зохватяд Всег :Р

Date: 2007-04-06 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Если серьезно - введение русского вторым государственным влияет практически на все, что связано с научной, гуманитарной и экономической сферами.

Лично мне это важно, потому, что теперь никакой дядя-чиновник из Киева теперь не сможет по врожденному идиотизму заставить меня читать лекции на украинском. Потому, что документацию и конспекты подготовительных занятий, дипломы и диссертации можно теперь писать на человеческом языке и не изобретать всех этих "национальносвидомых" кошмаров вроде "уввимкненых кол" и "напивхвыльовых тремтячек".

В перспективе это должно повлиять на образование - в школах наконец-то можно будет перейти на нормальный для учителей язык. Что в наших условиях значит улучшение образования пояснять думаю не надо.

Облегчается ведение документации и делопроизводство. Снимается один из тормозов, препятствующих научной деятельности.

В культурном плане теперь будет сложно ввести "квоту" на ввоз или печать книг на русском. То же касается и русскоязычных теле- и радиопрограмм. Причем косвенно это повлияет и на украинский язык - здоровая конкуренция она всегда заставляет шевелится и придумывать что-нибудь эдакое вместо того, чтобы гнать попсу в надежде что "пипл схавает".

Это повлияет и на туризм и международные контакты - человек говорящий по-русски тут будет чувствовать себя комфортнее. А это не только русские, но и половина восточной европы, где до сих учат русский как иностранный язык. Да и по миру переводчиков на русски побольше наберется, чем знающих украинский.

Игрушки можно будет издавать без перевода на украинский :))))

И так далее и тому подобное - список можно продолжать и продолжать.
From: [identity profile] franklylife.livejournal.com
Из твоего поста следует, что украинскому катастрофически не хватает выразительности!.. Получается, что научные тексты на нём просто не могут существовать? Правильно ли я понимаю?
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Нет. Не правильно. С украинским (как и с русским, полинезийским, аймара и любым другим языком) все в порядке. Но, когда его начинают внедрять в насильном порядке среди изначально русскоговорящих это создает массу трудностей. Все равно что заставить Высоцкого играть "Гамлета" на китайском языке. Такая аналогия понятна?
From: [identity profile] franklylife.livejournal.com
То есть нет чего-то такого, на что неспособен украинский (в плане учебно-научной литературы), просто тебе, как русскоговорящему, теперь гораздо легче?
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Да. Именно так. При том, что украинский я знаю хорошо, достаточно, чтобы говорить на нескольких разных диалектах (украинский местных деревень и украинский допустим черновицкой области различаются достаточно сильно), знаю и ценю украинскую литературу и поэззию (правда Шевченко не люблю и к Франко отношусь осторожно, зато Котляревский, Леся Украинка, Бажан и Лина Костенко - могу цитировать наизусть), при всем при этом это не мой родной язык и если я занимаюсь каким-нибудь творчеством я предпочитаю делать это на том языке, на котором у меня выше КПД :) Естественно, при этом без дискриминации украинского.

С техническим вопросом есть нюанс. Тот диалект украинского, который существовал в СССР был хорошо приспособлен для этих целей, но путем добавки к нему некоторого количества заимствований из русского. Почему так получилось - отдельная история. Но. Язык получил все необходимое и развивался достаточно динамично.

После развала Союза местные пуристы таки прорвались в правительство и устроили украинскому тотальную чистку - добавили букву, которая существовала только в диалекте начала века, начали изгнание "русизмов" (а заодно убили 50% профессионально-специфических терминов - например "запалення" (воспаление) заменили на "вогнище"), ввели слова, которые были в употреблении в 10-20х годах прошлого века ("узбiжжя" - зерно). Мотивы, которыми народ руководствовался - отдельная печальная песня. Но, в угоду политике, развитие языка откатилось примерно на полвека назад. Была искусственно создана куча совершенно уродливых и неестественных для языка терминов что сильно осложнило любое профессиональное общение на нем. Собственно поэтому я и ворчал по поводу "напiвхвильовой тремтячки" ("полуволновой вибратор"), но это вина не языка - это вина правительственных "реформаторов" и откровенно глупой, ненаучной языковой политики.

Кстати, тут я уже писал про пуризм (правда в отношении немецкого языка как этот пуризм понимал Гитлер).

"Mr. Hitler forbade use of alien words such as "radio" and "telephone" in favor of Rundfunksapparat and Fernsprecher"

С украинским сейчас происходит похожий процесс.

Date: 2007-04-07 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] renegadson.livejournal.com
не много ли совпадений в политике для нашей несчастной страны?
бщеноко там тоже в один день с каким-то историческим событием своих собрал

Date: 2007-04-07 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Вот черт его знает. Но не думаю, чтобы сессию специально приурочили к годовщине.

Date: 2007-04-08 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] renegadson.livejournal.com
не верь нашим политикам!
это... Ктулхуисты!

Date: 2007-04-08 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Всегда готов
Честное пионерское
Ни разу никому не верю :)

Date: 2007-04-08 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
А термин... смачный :) В таглайны :)

Date: 2007-04-10 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] renegadson.livejournal.com
да само как-то вышло =)

Date: 2007-04-07 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] baka-neco.livejournal.com
Одесса - сама по себе. это не украинский город. ура, товарищи!

Date: 2007-04-07 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Дык. Это всегда был вольный город :))) Даже в Российской Империи в нем не было крепостного права ;)

Кстати,
с наступившим
. Нескучной жисти, приключений и здоровья, чтобы перенести все это дело и наслаждаться им достаточно долго :)


Date: 2007-05-06 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] bobeoby.livejournal.com
Я гаварю па албански.

Date: 2007-05-06 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
(безмятежно) А я невежественный варвар, вооруженный плюсометом и не особо заморачивающийся на вопросы ненасильственного уламывания зла.

Предупредительный щелчок затвора вы уже услышали, да.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516171819 2021
22 232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 12:18 am
Powered by Dreamwidth Studios