tengu_crow: (Джозеф Салливан :))
[personal profile] tengu_crow
Вынося из разговора с уважаемым сэром baadoo

Сначала - флоппинет и фидонет. Когда все есть у всех на винтах, а глобальная сеть глобальна и хорошо организована, но только на текстовом уровне - относительно большие сетевые библиотеки были еще в фидонетовские времена. Хотя обмен шел в основном действительно в режиме флоппинета (назовем его так - хотя на самом деле все конечно ходили с винтами).

Дальше все определялось сначала ростом емкости информационных накопителей (в том числе - оптических), потом - широтой каналов, потом - появлением Больших Сетевых Хранилищ (примерно начиная с gmail'а), когда стало возможным организовывать в сети большие порталы с данными. От разрозненных, но взаимосвязанных условных страничек перешли к сетевым порталам, а потом к хранилищам мультимедии - как раз к к этому моменту появились djvu-книги, что кмк было одной из "тихих революций" интернета - книг стало действительно много (библиотека "Колхоза" - лучший тому пример). Ну и совершенствование OCR тоже даром не прошло. Где-то на этой стадии начался обратный процесс - наряду с быстрым ростом начало проявляться "трение". Первая причина "трения" - замусоривание сети, точнее поисковиков, рекламой и результатами "поисковой оптимизации". Вторая причина - проснувшееся у "правообладателей" понимание масштабов процесса.

Замусоривание поисковиков, рост технических возможностей и рост аудитории привели к тому, что информация начала собираться в действительно БОЛЬШИЕ порталы - типа флибусты, википедии или местных аудиовидео-локалок. Во-первых, всегда проще искать нужную информацию в одном месте (например, книгу на флибусте), во-вторых работает "эффект пылесоса" (большой портал притягивает к себе большое коммьюнити, что в свою очередь приводит к тому, что он быстро и эффективно пополняется информацией - и эта информация всегда актуальна - я там выше писал, что как только книга появляется в сети - она, с коротким лагом, появляется и на флибусте). Отсюда тенденция (тут я сужу исключительно по себе) вместо глобального поиска держать под рукой несколько проверенных порталов (книги-музыка-видео-новости-справка-словарь), благо поиск по каждому из них легко настраивается в firefox. И это очень здорово - вся информация не просто под рукой, но еще и хотя бы первично систематизирована, упорядочена и не требует затрат для хранения от отдельного пользователя. Что провоцирует винчестерную лень.

Основной недостаток такой системы - это централизация. Отмирают локальные хранилища и странички, теряется распределенность. А это в свою очередь делает систему нескольких больших порталов уязвимой для претензий правообладателей - не нужно охотится за массой распределенных страничек - достаточно закрыть портал. Или перекупить его. И вообще - централизация чревата side effects.

При этом сейчас появилась еще одна действующая сила - распространение платежных систем и возможность онлайн-бизнеса (окончательно - с распространением дешевых читалок с проприетарным программным обеспечением) - поэтому становится коммерчески выгодным закрывать свободные "пиратские" порталы, вытесняя пользователей на платные сервисы.

Я уже довольно давно (в 2004ом, судя по старым заметкам) отследил тенденцию все большей виртуализации "своих" данных. Увеличение каналов, емкостей накопителей и мощностей железа приведет к Большим Сетевым Компьютерам как заместителям персоналок. Собственно, гугл что-то такое уже продвигает в хромобуках. С точки зрения бизнеса это очень выгодно. Не нужно защищать игрушку копирайтом - можно брать с пользователя абонплату за пользование игровым сервером, не нужно защищать софт и данные заведомо взламываемой защитой - можно аналогичным образом продавать это все в аренду. Если у человека вместо персоналки будет только дешевый терминал плюс толстый канал связи к большому серверу - он не сможет хранить у себя контрафакт, он потеряет мобильность и распределенность со всеми вытекающими.

Такой сценарий меня не очень радует - от свободной и интегрированной сети, которая получает бонусы именно от взаимодействия мы возвращаемся к повторению реального мира, но уже в вирутальном воплощении - те же книжные магазины вместо общей библиотеки, вместо общей видеотеки, вместо всеобщего информатория. Собственно, вот тут мы некоторые обсуждали плюсы и минусы. Не говоря уже о том, что большой бизнес скажем так меньше заботится о прогрессе и больше о прибылях. И часто получается так, что интересы бизнеса и коммьюнити развиваются в разных направлениях.

Что можно противопоставить этому, кроме ухода в "сетевое подполье"? Точнее, скажем так, какие пути вижу тут я. Использование свободного софта и свободного контента везде, насколько это возможно. Open Source - означает независимость и неподконтрольность. Open Content - аналогично говорит о незаангажированности и о другой идеологии в отношении контента. И в том и в другом случае свобода подразумевает "сетевой эффект" от использования - примерно такого же, как софт, который выигрывает от свободных стандартов и свободных лицензий.

Главная проблема - низкая упорядоченность свободного контента сейчас. Издатели работают, как фильтр "качество-не качество", а в свободном сообществе сложно построить рейтинговую систему. Но подвижки есть - например, трекерный артсовет. Или скажем Тунгуска.

Еще один (важный) момент - борьба с уже существующими ограничениями копирайта - в частности ограничение произвола правообладателей до разумных пределов - мне очень нравится комплект тезисов lqp - например освобождение всего контента Империи Зла (т.е. книг-фильмов-аудио до 1991 года). Но это тема отдельного разговора.

То есть существенные моменты, если их резюмировать:

  • технический прогресс -> расширение каналов связи, увеличение емкости хранилищ и быстродействия железа -> миграция всего в сеть

  • миграция всего в сеть -> централизация + распространение платежных систем -> бизнес-контроль над большими информационными доменами (собственно, уже)


Бизнес-контроль над большими объемами информации - это плохо по многим причинам. Основная - бизнес-интересы редко совпадают с интересами социума.

Альтернативные пути развития (намеренно не учитываю подполье - типа Тор/i2p/торрентов и так далее):

  • свободный софт и свободный контент

  • приведение в порядок законодательства по авторскому праву (многое в текущей реальности захвачено незаконно - я бы сказал по-рейдерски)

  • альтернативные коммерческие модели развития. например теки Кравецкого

Date: 2014-02-07 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] teafi.livejournal.com
О, эсперанто!

Date: 2014-02-07 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Латынь будущего :)

Date: 2014-02-07 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] teafi.livejournal.com
Хорошо бы!

Date: 2014-02-07 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Как я понимаю, с латынь.. в смысле с эсперанто проблема в том, что он все равно начал обретать "неправильные" и "национальные" черты. Плюс вопрос с диакритикой :(

Думаю, что все-таки появится Эсперанто 2.0 :) Не toki pona же в самом деле :)

Date: 2014-02-07 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] teafi.livejournal.com
Есть язык Идо... Но Эсперанто, вроде, распространённее.

Date: 2014-02-07 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
А ты освоила?

Date: 2014-02-07 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] teafi.livejournal.com
Mi estas viro :) Нет, только просмотрел учебник...

Date: 2014-02-07 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Сорри. Клинит из-за погоды :( Разумеется :)

У меня оно в планах, но помешало Неназываемое. Но чуть дальше по оси времени...

Date: 2014-02-07 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] lengu.livejournal.com
Плюсую. Вспоминаю времена юные и конца СССР. Тогда появились ксероксы, и некторые хотелеи купить их себе домой, так правительство мечтало, что вся множительная техника у физлиц должна быть зарегистрирована с разрешения... хахахаха, и что у нас сегодня, сколько способов и носителей для мгновенного копирования. Остатают они от жизни, опять же нагреться хотят. Новый виток прогресса, и современные законы о копирайте опять полетят...

Date: 2014-02-07 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Ага. Я помню, каким волшебством в те времена мне казались ксероксы :) И вообще у меня была мечта иметь дома всю библиотеку :))) Кто бы мог подумать, что не только библио- но и видео- :)

Я надеюсь, что особо злостные формы копирайта все-таки отомрут. Но бабло - это опасный противник :(

Date: 2014-02-08 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] baadoo.livejournal.com
С баблом сложно. Не факт, что оно не нужно, как и не факт, что оно вредно.
Вполне возможно, что и эти парадигмы стоит менять и перевоспитывать.
Надо додумать эту мысль, как с катка вернусь, а то тут очередное потепление до +10 не за горами.

Я во многих опенсорс проектах участвую. Часто в убыток или в ноль, иногда и косвенный профит случается. Сейчас вот, кстати, толпой переводим одну книгу на Гитхабе, и что странно - с ведома издательства. Оно оказалось не против и даже со своей стороны чуточку мотивирует. Вряд ли мы там что-то заработаем. Издательство - может быть. Но вообще тот факт, что нам не мешают, не вставляют палки в колёса и даже просят продолжать - оказался неожиданным.

Донейт не работает. На десятках тысяч скачиваний находится всего несколько человек, готовых на донейт. Но мне до сих кажется и хочется верить, что этот вариант подкормки (авторов, опенсорсеров, библиотекарей, OCR-щиков) вполне работоспособен. Надо просто над этим поработать. И тогда бабло способно будет повернуть вспять и обернуться против копирайтеров.

Date: 2014-02-08 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] baadoo.livejournal.com
Я думаю, в альтернативные пути развития обязательно впишется снова-таки децентрализацию и частичное перекрытие и дублирование хранилищ.

Централизованные большие библиотеки-пылесосы будут дублироваться (как средство выживания с одной стороны и как всё более облегчающийся процесс из-за развития технологий - скоростей и объёмов), но над ними появятся мета-надстройки - интерфейсы для индексации и поиска. Собственно, они и сейчас есть - тот же гугл, семантическая микроразметка, торренты. Только мне кажется, это должно чуть лучше оформиться и стать более взаимозаменяемым и перевтыкаемым :) Есть хранилища, есть "искалища", и всё ко всему можно подключить драйверами-переходниками. Не нравится интерфейс lib.ru - подключаем его базу к своему адаптивному интерфейсу и получаем внешний вид, какой нравится. Нашли богатое хранилище - воткнули к "своему" поисковику и продолжаем искать там же, где привыкли, только теперь у нас на +1 хранилище больше.

Date: 2014-03-02 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] darkheavy.livejournal.com
Я вижу еще один выход — альтруизм большой компании. Когда хостинг-компания, к примеру, на базе совего парка создаёт сервер, на котором хранится информация. Бесплатная для скачивания. Те же самые книги. И права принадлежат провайдеру.

Но это утопия.

И да, контроль социальных сетей. Сейчас много школоты в интернетах, которые интересуют всем, но не знаниями, которые и засерают сеть.

April 2026

S M T W T F S
   1234
5678910 11
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 6th, 2026 03:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios